Список форумов Военно-исторические игры

Военно-исторические игры

Игровое моделирование реальных и альтернативных сражений
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Предварительный анализ
На страницу 1, 2, 3 ... 36, 37, 38  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военно-исторические игры -> Греческий генштаб
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mukhin



Репутация: +18    

Зарегистрирован: 15.01.2015
Сообщения: 887

СообщениеДобавлено: Чт Янв 15, 2015 5:50 pm    Заголовок сообщения: Предварительный анализ Ответить с цитатой

Первые размышлизмы. Наша основная задача (в первом приближении) - дотащить до Кипра большой караван транспортов, добиться там численного превосходства в СВ, и постараться его реализовать. В линейных силах флота противник явно нас превосходит. Эрины забронированы лучше Бретаней ( и их 3 против 2), Эрин несколько сильнее по артиллерии Воли, Саламис превосходит Явуз по артиллерии, но явно тихоходней. Значит, ставка на авиацию и минно-торпедные силы. Надо постараться "выманить" турецкое линейное соединение в южную часть Эгеиды, где истребители берегового базирования не смогут прикрывать турецкие линкоры - и торпедировать до потери сознания. А потом добивать линкорами. Пока как-то так.

Коллега Футида, присоединяйтесь - будем кумекать на двоих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Futida



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 14.01.2015
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По общей концепции поддерживаю абсолютно - далее, оперативные соображения.

ПЕРВАЯ ФАЗА

1. Силы вторжения под прикрытием боевых кораблей подходят с юга к Кипру и высаживают войска на Ларнаца (основные силы) и Ламиссоли.
2. Силы прикрытия обеспечивают силы вторжения Кипр с севера и северо-востока.
3. Авиация наносит серию массированных ударов по аэродромам противника в основном с территории Родос.
4. Создается сильная истребительная группировка на Кипр.
5. Организация поисковых операций в районе Эгеиды силами авиации.

ВТОРАЯ ФАЗА

1. Организация логистики по снабжению Кипра.
2. Оборона острова с суши, воздуха и моря.
3. Создание корабельной группировки для перхвата главных сил противника в районе Южные Спорады + поддержка авиации.

Как то так.

Соответственно нам необходимо согласовать общую геометрию и последовательность действий, определить состав сил и распределить задачи. Приказы по всей авиации готов взять на себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единственное замечание - Ларнака и Лимассол Подмигивает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Futida



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 14.01.2015
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2015 12:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виноват Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mukhin



Репутация: +18    

Зарегистрирован: 15.01.2015
Сообщения: 887

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2015 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что ж, приступим, помолясь. Итак, предварительные прикидки, которые подлежат уточнению и исправлению
1. Предлагаю десантный корпус формировать из соединений Эпирской армии, и сажать на транспорта в Керкире. Переход Керкира - Ларнака это приблизительно 1650 км или 892 мили. На 15 узлах это округлённо 60 часов или 2,5 суток. Соответственно, в полдень 12.08 выходим с Корфу, и аккурат к полуночи 15.08 подходим к Ларнаке. Хотя обнаружение нашего каравана маловерятно, думаю, надо выделить в ближнее сопровождение 1 авианосец. Сейчас пишу с ноута, вся информация на большом компе - потянут ли ЭБРы на такой скорости. если да - то и их тоже.
2. Если я правильно понял Посредника, то на утро 10.08. все корабли ещё на базах, причём линкоры - исключительно на базах линейного флота. Т.е. турецкие линкоры будут или в Мраморном море, или в Измире. Посему - с утра 11.08 оглашаем "Августовскую декларацию", согласно которой призываем Тукрцию соблюдать спокойствие и не выводить боевые суда из баз. Ночью 10/11.08 разворачиваем завесу ПЛ южнее Хиоса. Той же ночью ставим с минзага (и эсминцев-МЗ?) минное заграждение у входа в Измирский залив.
3. вспомогательные МЗ, замаскированные под трансопрта, сейнеры и т.п. мелоч, телепают к Искандеруну, и следующей ночью ставят минную банку у входа в Искандерунский залив.
4. Следует учитывать, что противник может избрать стратегию "косвенной победы". скажем, мы захватим и удержим Кипр, а он захватит и удержит Хиос. Или Салоники. Или Волос. И политикам придётся менять одно на другое. Поэтому, разрабатывая "Афродиту", надо иснхронно уделить внимание обороне на севере.
4.1. Наступление турок вдоль северного брегеа Эгеиды на Салоники. Надо готовить оборонительные рубежи и мобилизовать Западно-Македонскую армию
4.2. Десант на Салоники. Подготовить оборну прота от десантов, мобилизация центрально-македонской армии, создать в Афинах вспомогательную авиагруппу торпедоносцев
4.3. Десант в Волос. Подготовить оборону порта, перебросить часть сил Западно-македонской армии. Главным силам флота быть готовыми для контрудара.
4.4. Десант на Афины - всё то же самое. Но не думаю, что противник решитьс яна такую авантюру.
4.5. Десант на острова (Хиос, Лемнос, Родос). Мобилизация национальной гвардии, переброска на острова части сил Западно-Македонской армии.
5. Главные силы флота и основная авиагруппа торпедоносной авиации базируется на Крите и ждёт,когда и куда пойдут основные силы турецкого флота
Пока как-то так. Извините за неряшливость - пишу с ноута, тут крохотный экранчик и ни черта не видно, а от постоянной смены погоды у меня скачет давление и очень башка болит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2015 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да вполне внятный текст. Держитесь.

Последняя и единственная бумажная книга, купленная мною, за последние три года, - была Ваша, про авиационную промышленность в ВОВ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

5. Главные силы флота и основная авиагруппа торпедоносной авиации базируется на Крите

Нужно ли организовывать снабжение Крита ГСМ и боеприпасами? или счиатется, что в мирное время )до 10.0Cool туда уже завезли все что нужно и в агромадном количестве?
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2015 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крит оснащен снабжением в довольно большом количестве, при очень активном использовании как база ВВС и вмф понадобится позже снабжение, пока незачем. Или если будет десантная операция на остров.

Неактивные острова в снабжении не нуждаются. Если на каком нибудь скиросе начнут активно действовать например авиация - то через несколько (7-10?) дней понадобится визит морского транспорта или 10 самолето-рейсов. (Проверю в правилах)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тут в соседней ветке http://gtw1941.mybb3.ru/viewtopic.php?t=26
Цитата:

Ну скажем турецкая сторона переведет часть флота в район Кипра до 10-го числа. И в дальнейших действия будет принимать участие эти турецкие корабли, греческая эскадра базирующаяся допустим на Крите, авиация обоих сторон размещенная от Крита до Афин и от Измира до Алеппо и войска на Крите, Родосе, Косе, Леросе и от Измира до Алеппо. В общем все что успели перевести ближе к Кипру.

и
Цитата:

или запрет Лиги наций на боевые действия в Эгейском море? перемещение воооруженных сил возможно, но огонь не открывать, пока силы сторон не пересекут линию Родос-Крит?


Вроде как грекам это выгоднее
1. снимается головная боль по снабжению Крита и Родоса. Только наряд транспортов выделить и все.
2. Турки не могут "ассиметрично ответить" захватив что-либо в материковой Греции или какие-либо острова.

С другой стороны - им до Кипра ближе. И мы их тоже перехватить не можем. От Антальи до этого турецкого порта на Кипре - 144 мили всего - даже 10-узловым ходом всего 15 часов...
А нам из Суды до Лимасола - 470 миль (по кратчайшему расстоянию) - 47 часов...
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mukhin



Репутация: +18    

Зарегистрирован: 15.01.2015
Сообщения: 887

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему не сможем? если Кипр "открывается" в любом случае только в 00.00 15.08, с 10 августа - масса времени для развёртывания...

Вообще, уважаемые посредники, мне требуется ответ на принципиально важный вопрос - с какой стандартной скоростью у нас транспорта ходят? Ибо мне нужно танцевать именно от этого момента при планировании практически всего.

А пропо - возможен ли вариант "а у нас уже всё погружено"? Дело в том, что я исхожу из предположения, что к старту игры все корабли - в гавани (может, и не в Базе или БЛС), но не в открытом море, а все войска - на берегу. Т.е. до начала перевозки я их должен сначала погрузить, так? Или я просто декларирую "I корпус и средства усиления - на 68 транспортах в гавани Афин", и точка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы обменялись мнениями по этому вопросу, коллега настаивает на 10 узлах, согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2015 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предположение верно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2015 5:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Почему не сможем? если Кипр "открывается" в любом случае только в 00.00 15.08, с 10 августа - масса времени для развёртывания...


Ну вот в 09:00 14.08 турецкие ТР с десантом под охраной флота и ПВО с берега выходят из Антальи курсом на этот Karavostasi
В 00:00 15.08 приходят туда и начинают высадку.

Как мы можем этому помешать?
1. войска и флот и ВВС сосредоточены в Анталии (например) по "Начальной дислокации" с 00:00 10.08.
И что, атаковать флот противника в гавани, бомбить войска и аэродромы? Кровью умоемся Грустный
2. Перехватить на переходе. Но всего 15 часов. И к турецким авиабазам близко, а от наших - далеко. Опять-таки кровью умоемся Грустный

Или я чего-то не понимаю и флот турецкий не может оказаться сразу в Анталии, а должен туда прийти?

Кстати, вот до 15.08 на Кипре воевать нельзя.
А киприотские ТК могут с 1008 по 15.08 наведаться в какой-нибудь порт в самой Турции - Мерсин, Искандерун, Аенталию, например?
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mukhin



Репутация: +18    

Зарегистрирован: 15.01.2015
Сообщения: 887

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2015 6:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со скоростью транспортов понятно - 10 узлов. Что с вариантом "всё погружено"?

>Как мы можем этому помешать?

можно в ночь с 13.на 14. минировать турецкие порты. Или единственный порт на Кипре, который они контролируют

Можно ровно в полночь атаковать лёгкими силами единственный киприотский порт, контролируемый турками. Ночью самолёты не летают, поэтому превосходство турок в базировании ВВС роли не сыграет. Да и превосходство в линейных силах не выстрелит при видимости не более 30-40 каб.

Можно попросту плюнуть на это. Турки располагают не более чем 2 десятками трансопртов (http://gtw1941.mybb3.ru/viewtopic.php?t=10&postdays=0&postorder=asc&start=25). Значит, при всём желании более пары дивизий не высадят. Можем их задавить массой на земле.

>А киприотские ТК могут с 1008 по 15.08 наведаться в какой-нибудь порт в самой Турции - Мерсин, Искандерун, Аенталию, например?

Пан мает рацию!!!

В общем, ждём ответа на вопрос о варианте "всё погружено" и переходим к детальному планированию.
Пока Действуем по следующему алгоритсу - Макс, возьми на себя авиацию. Точнее - истребители. нам потербуется
1. Группа дальних истребителей в западном Крите - будут прикрывать караван в первый день.
2. Группа истребителей в восточном Крите - прикрытие второго дня
3. Группа дальних истребителей, способная перелететь на Кипр.

Вот развернём это - на этот стержень можно будет навить всё остальное. А я буду думать, как нам оптимизировать погрузку. нам за 2 дня надо погрузить как можно больше - трансопрт на 10 узлах до Кипра 3 суток шкандыюбать будет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2015 7:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ничего не погружено, грузите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2015 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Пока Действуем по следующему алгоритсу - Макс, возьми на себя авиацию. Точнее - истребители. нам потербуется
1. Группа дальних истребителей в западном Крите - будут прикрывать караван в первый день.
2. Группа истребителей в восточном Крите - прикрытие второго дня
3. Группа дальних истребителей, способная перелететь на Кипр.


у нас дальних истребителей-то:
MS.406 - 360 км - 25 шт
Харрикейн 1 - 700 км (если в таблице радиус без ПТБ) - 6
Bellanca 28-90 - 514 км - 22 шт

А на Кипре в самом деле целых 12 аэродромов?
А почему тогда на Крите настолько меньше?
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2015 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у Крита неровный рельеф почти на всей территории, а на Кипре горы локально, и британцы много настроили, пока колонией были.

Для поршневой авиации тех лет - 400 метров прямого участка - уже полоса...

радиус без ПТБ, с ПТБ х2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 9:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действия киприотов (предложение)
1. СКА и МТЩ
1.1. в дневное время с 06:00 10.08 до 15:00 14.08 7 СКА из Фамагусты осуществляют ОВР Фамагусты же. И поиск мин. 3 МТЩ - в готовности тралить. И тралят под прикрытием СКА. В случае обнаружения мин или турок - поднять хай и нажаловаться британцам.
1.2. в 13:00 14.08 7 СКА выходят (строем фронта с промежутком 3 мили между катерами) выходят к оконечности мыса, который вытянут к Искендеруну. Скорость - 10 уз
радио на СКА есть?
Придут на место в 18:00 14.08. Стоят в дозоре до 03:00 15.08. Потом - обратно. Задача - дать знать если что.
Дозаправка
с 12:00 15.08 - опять ОВР.
1.3. 3 МТЩ в 18:00 15.08 выходят навстречу конвою. Контрольное траление по курсу конвоя. Встречают. Если скорость движения с тралом - 10 уз или больше - ведут за собой конвой.
1.4. может имеет смысл в состав конвоя включить несколько ТР - прорывателей заграждений?

2. ТКА
2.1. От Кирении до Искендеруна 154 мили.
в 18:00 10.08 1 и 2 дивизионы ТКА выходят, соответственно из Фамагусты и Кирении и идут в Искендерун. Встречаемся и на 17 уз идем в Искендерун. Придем на место в 03:00 11.08. Разведка порта. Доклад. Если есть турецкие ЛК или МНОГО транспортов - атака.
в 04:00 11.08 - выходим в Кирению. 17 уз. Придем в 13:00 11.08.
Дозаправка
2.2. в 18:00 11.08 выходим в Мерсин (108 миль). 17 уз. Придем в 00:00 12.08. Разведка порта. Доклад. Если есть турецкие ЛК или МНОГО транспортов - атака.
В 01:00 12.08 - выходим в Кирению. 17 уз. Придем в 07:00 12.08.
Дозаправка
2.3. в 18:00 12.08 выходим в Аланья (97 миль). 17 уз. Придем в 00:00 13.08. Разведка порта. Доклад. Если есть турецкие ЛК или МНОГО транспортов - атака.
В 01:00 13.08 - выходим в Кирению. 17 уз. Придем в 07:00 13.08.
Дозаправка
2.4. в 18:00 13.08 выходим в Анталья (154 мили). 17 уз. Придем в 03:00 14.08. Разведка порта. Доклад. Если есть турецкие ЛК или МНОГО транспортов - атака.
В 04:00 14.08 - выходим в Кирению. 17 уз. Придем в 13:00 14.08.
Дозаправка
В 18:00 14.08 выходим в Каравостаси (Gemikonağı) (40 миль) 17 уз. Придем в 20:00 14.08 Дозор вне видимости с берега до 00:00 15.08. Разведка порта. Доклад. Если есть турецкие ЛК или МНОГО транспортов - атака.
В 01:00 15.08 - выходим в Фамагуста (150 миль). 17 уз. Придем в 10:00 15.08. Дозаправка.

уфф

3. ВВС (все 4 самолета). ОВР Фамагуста. Поиск мин, ПЛ, и всех чужих.

4. Сухопутные войска.
К в 00:00 15.08 ИМХО нужно (кроме удержания контроля над Фамагуста и Кирения):
4.1. ELDYK занять АБ Никосия
4.2. II пбр - АБ Pınarbasi
4.3. IV пбр - порт Лимассол и АБ Akrotiri
4.4. V пбр - порт Пафос и АБ Пафос
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2015 10:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будем считать в рамках игровых допущений, что все корабли и катера и самолеты радиофицированы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2015 5:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подумалось тут.
Фамагуста - СП - 10 причалов. В мирное время приходит 10 турецких ТР с мирными грузами или без них и встают у всех 10 причалов. Англичане же их пустят. Они и стоят. И все - порт заблокирован. Даже если утопить эти ТР - они же прямо у причалов и утонут. И порт так и останется заблокирован.
Я все правильно понимаю?
А можно не допустить такого в свете того, что Фамагуста контролируется греками?
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2015 6:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще подумалось.
Можно ли
1. на греческих ЭБР зенитное вооружение увеличить не как в реальности - до 2-76 + 4-57, а сильнее. За счет http://gtw1941.mybb3.ru/viewtopic.php?t=15 Например
2*1-88 + 2*1-76+ 4*1-57 + 4*1-40 + 4*1-20.
2. в МИРНОЕ ВРЕМЯ посадить греческий ЭБР на мель в Фамагусте. Например между островами Меса-Низа и Оксо. Или Севернее о. Меса-низа. Там отмели.
Бортом к берегу.
И обвесить противоторпедными сетями.

Получится неутопляемая береговая и зенитная батарея, способная осуществлять ПВО порта, прикрывать от десанта и поддерживать войска на берегу?
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2015 6:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

наверное получится, попробуйте.

уместится вся зентиная артиллерия?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2015 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А про блокирование порта мирными ТР?
Просто если можно такое - надо что-то придумывать...
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smax



Репутация: +8    

Зарегистрирован: 04.02.2015
Сообщения: 3274

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2015 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neil писал(а):
наверное получится, попробуйте.

уместится вся зентиная артиллерия?


хм...
для единообразия калибров на Lemnos: 4*1-76 + 2*1-57 + 4*1-20; на Kilkis - 4*1-88 + 2*1-57 + 4*1-20
4*1-76 (или 4*1-88 ) по углам каземата за 8" башнями. шлюпки и шлюпбалки - демонтировать.
2*1-57 - на 1-й "этаж" мостика. ближе к носу
2*1-57 - по сторонам от грот-мачты.
2*1-20 - на 1-й "этаж" мостика. На крылья.
2*1-20 - на 2-й "этаж мостика". По 1 на борт

В принципе, есть еще свободное место - на башнях, между трубами, между второй трубой и грот-мачтой... Но наглеть не буду Confused

Так можно?
_________________
С уважением, Макс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neil



Репутация: +11    

Зарегистрирован: 12.01.2015
Сообщения: 5132
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2015 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря , у турков не хватит судов на такие фокусы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Военно-исторические игры -> Греческий генштаб Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3 ... 36, 37, 38  След.
Страница 1 из 38

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS